2008年10月25日 星期六
採訪整理│楊婉怡
王嘉明，莎士比亞的妹妹們的劇團核心團員，众議院編導，現任北藝大及台大戲劇系兼任講師，為中生代小劇場中少數急流勇不退、持續癲狂發燒的導演，對於內容結合形式美學的探求需索無度，並對愛情命題有嚴重的偏執傾向。作品有《Zodiac》、《泰特斯Titus Andronicus》、《家庭深層鑽探手冊》、《麥可傑克森》、《文生梵谷》、以及近期作品《殘，。》。以下是成功壓抑導演嘻笑怒罵衝動後，訪得的貼心筆談，礙於篇幅節錄如下。
先簡單談談你自己，怎麼會走上導演這條路? 這件事哪個部份最有趣？
主要是因為作導演有莫名的滿足感。不過，我算是相當晚才開始當導演，大學參加話劇社，在大四（1993）要作畢業公演時，應屆畢業沒人要作導演，我就跳出來試導《小偷嘉年華》。之後，大五大專盃作了第二齣，那是一個反共戲《大月亮》，得到一些正面的評價後，就斷斷續續導些有的沒的，不過直到2001的《Zodiac》之後才比較每年有固定作品發表。和一堆人一起工作 （不管是演員設計或幕後），一起往一個不那麼明確但又會激起某種莫名衝動的方向邁進，試些有的沒的，然後觀眾也對那莫名無可言喻的有所共鳴。
獲得台新藝術獎評審團特別獎的《殘，。》與你之前的作品相比，導演手法上的不同處？對你而言是怎樣的經驗？
相對於之前，這次我想嘗試抽象的元素路徑，從題目的下法《殘，。》就刻意在藝文腔中加入抽象的意象，全場鋪滿九噸白鹽對比一顆大黑球的舞台也是，但我不希望因為抽象，就眼前全都是由抽象組成，因此白色的桌椅便平衡了虛實。在元素上，這次採用大量古典樂，文字極簡，語言由演員發展或是顧城的詩，也不像之前幾乎會為每位演員單獨拉出來強調，全部齊頭，也是因為這次有個相當底層的思維是音樂性和合唱。在合唱中，尤其聖樂，多數不會強調個人，彼此要聆聽，強調和諧中的層次，也像交響樂中，彼此樂器之間的關係，也因為這次演員素質夠強，才敢這樣嘗試。
另外在結構上，也往類似交響曲的感受結構走，分成四大樂章。在聽交響曲的經驗是，其實變化的速度相當快，有種很拼貼的感覺，有時第一樂章很悲壯，第二樂章突然就是小步舞曲，單個樂章裡亂七八糟什麼都有，例如馬勒也很愛在樂曲中混合一些有的沒的樂器或是歌曲，但這其實是相當古老的東西，它依舊呈現整體的力量，但不是以文字或視覺的結構邏輯。這讓我聯想到賦格的問題，關於重複之間的組織與關聯所產生與原材料不同的意義，或是賦格帶來神聖平靜的路徑是什麼，在這愛得死去活來雜亂的世界裡，它有什麼意義嗎？
你的作品經常反映愛情的主題，這次加入親情。對你而言，人的關係如何影響你的創作？
其實親情或是家庭的概念從《Zodiac》，或甚至是《家庭深層鑽探手冊》一直都有。對我而言，談愛情很難純粹談愛情，勢必跟社會有關，不管是抽象的結構、意識、或是具體的組織或法律，不可能抽離出來。這種交錯性，在私人與公共的界線，甚至人跟人之間人跟神之間，就不是那麼理所當然，或這些不同，彼此是以彩繪玻璃方式構成一個世界圖像，而不是像文字狠狠一刀切下的二元。所以愛情通常只是一個入口，一個觀眾比較關心親切的入口，我盡量就是裝潢入口之後的時空。
對你來說，劇場的空間與時間是什麼？
對我而言，劇場空間是相當繁雜的「關係」，像蜘蛛網所交錯的一個面向，但並不是由只有可以被看見的元素組成，或換另一個說法，把看不見的空間和可見的空間一起裝置成另一個空間。例如：音樂對我而言是空間，雖然它是看不見的聽覺，但不同音樂對我而言是某種色彩的變化或是質材的雕塑，它空間的意義遠大於時間，而不只是節奏、速度或是氣氛。文字在劇場中也是聲音的空間，這點對我也很重要，它不應該只是承載意義的符碼，意義跟音樂一樣必須在「旋律」中才能成立，而不是在字典裡。演員也是一個繁複的身體空間，它有動作空間、聲音空間、物理空間、心理空間……任何一個轉頭、眼球的移動都是空間變化，而這變化間的「關係」交織出一位角色，更何況再加上別的演員和劇場元素，多者間的空間「關係」，才是真正的空間，而不是眼前單個封閉的空間或是封閉的軀體。時間和空間對我而言很難分開。時間本來就是一種不均勻的均勻，一種斷裂式的順暢，尤其在愛情或死亡時的體會。不過，我的創作，一直盡量以直線的時間結構，呈現平面式的時間觀，不過，這也只是一個古老傳統的想法。
你如何看待演員的身體與聲音？
這可以分兩個部分來說，一個是身體和聲音必須被視為物質，一個是演員必須被放在某個設計的脈落下才有劇場中的意義，不能單獨抽出來看作一封閉體。我個人極喜歡崑曲演員的細緻和技術，但那是在詞譜、舞台道具、視覺、衣服、動作、象徵符碼，甚至訓練體系，整套前後左右內外上下脈絡所交錯出來的一個表演小宇宙。對我而言，有趣和富有挑戰的是如何創造那小宇宙。至於關於表演物質性，可以去看一本岳美緹談崑曲表演經驗的書——《臨風度曲》。
如果說導演作為一項追求精進的技藝，對你而言，接下來的挑戰是什麼？
說故事。在劇場裡說故事，尤其在這年代，是一件讓人興奮的事。它包括了對劇場各元素的重新認識，包括了最重要的表演，包括文字，包括運動方式，包括許許多多。其實之前《泰特斯》有試過，不過那時有莎翁的本，想繼續以自己的文字試試。
談談近期的創作計畫?
今年三月初國際實驗劇場藝術節R.Z，是改編自戈爾德思的Robert Zucco，五月台大學期製作《羅密歐與茱麗葉》，《請聽我說加長版》北重演，年底要寫完《李小龍的阿砸一生》，2009年台北藝術大學學期製作……不過，有時計畫趕不上變化。
王嘉明，莎士比亞的妹妹們的劇團核心團員，众議院編導，現任北藝大及台大戲劇系兼任講師，為中生代小劇場中少數急流勇不退、持續癲狂發燒的導演，對於內容結合形式美學的探求需索無度，並對愛情命題有嚴重的偏執傾向。作品有《Zodiac》、《泰特斯Titus Andronicus》、《家庭深層鑽探手冊》、《麥可傑克森》、《文生梵谷》、以及近期作品《殘，。》。以下是成功壓抑導演嘻笑怒罵衝動後，訪得的貼心筆談，礙於篇幅節錄如下。
先簡單談談你自己，怎麼會走上導演這條路? 這件事哪個部份最有趣？
主要是因為作導演有莫名的滿足感。不過，我算是相當晚才開始當導演，大學參加話劇社，在大四（1993）要作畢業公演時，應屆畢業沒人要作導演，我就跳出來試導《小偷嘉年華》。之後，大五大專盃作了第二齣，那是一個反共戲《大月亮》，得到一些正面的評價後，就斷斷續續導些有的沒的，不過直到2001的《Zodiac》之後才比較每年有固定作品發表。和一堆人一起工作 （不管是演員設計或幕後），一起往一個不那麼明確但又會激起某種莫名衝動的方向邁進，試些有的沒的，然後觀眾也對那莫名無可言喻的有所共鳴。
獲得台新藝術獎評審團特別獎的《殘，。》與你之前的作品相比，導演手法上的不同處？對你而言是怎樣的經驗？
相對於之前，這次我想嘗試抽象的元素路徑，從題目的下法《殘，。》就刻意在藝文腔中加入抽象的意象，全場鋪滿九噸白鹽對比一顆大黑球的舞台也是，但我不希望因為抽象，就眼前全都是由抽象組成，因此白色的桌椅便平衡了虛實。在元素上，這次採用大量古典樂，文字極簡，語言由演員發展或是顧城的詩，也不像之前幾乎會為每位演員單獨拉出來強調，全部齊頭，也是因為這次有個相當底層的思維是音樂性和合唱。在合唱中，尤其聖樂，多數不會強調個人，彼此要聆聽，強調和諧中的層次，也像交響樂中，彼此樂器之間的關係，也因為這次演員素質夠強，才敢這樣嘗試。
另外在結構上，也往類似交響曲的感受結構走，分成四大樂章。在聽交響曲的經驗是，其實變化的速度相當快，有種很拼貼的感覺，有時第一樂章很悲壯，第二樂章突然就是小步舞曲，單個樂章裡亂七八糟什麼都有，例如馬勒也很愛在樂曲中混合一些有的沒的樂器或是歌曲，但這其實是相當古老的東西，它依舊呈現整體的力量，但不是以文字或視覺的結構邏輯。這讓我聯想到賦格的問題，關於重複之間的組織與關聯所產生與原材料不同的意義，或是賦格帶來神聖平靜的路徑是什麼，在這愛得死去活來雜亂的世界裡，它有什麼意義嗎？
你的作品經常反映愛情的主題，這次加入親情。對你而言，人的關係如何影響你的創作？
其實親情或是家庭的概念從《Zodiac》，或甚至是《家庭深層鑽探手冊》一直都有。對我而言，談愛情很難純粹談愛情，勢必跟社會有關，不管是抽象的結構、意識、或是具體的組織或法律，不可能抽離出來。這種交錯性，在私人與公共的界線，甚至人跟人之間人跟神之間，就不是那麼理所當然，或這些不同，彼此是以彩繪玻璃方式構成一個世界圖像，而不是像文字狠狠一刀切下的二元。所以愛情通常只是一個入口，一個觀眾比較關心親切的入口，我盡量就是裝潢入口之後的時空。
對你來說，劇場的空間與時間是什麼？
對我而言，劇場空間是相當繁雜的「關係」，像蜘蛛網所交錯的一個面向，但並不是由只有可以被看見的元素組成，或換另一個說法，把看不見的空間和可見的空間一起裝置成另一個空間。例如：音樂對我而言是空間，雖然它是看不見的聽覺，但不同音樂對我而言是某種色彩的變化或是質材的雕塑，它空間的意義遠大於時間，而不只是節奏、速度或是氣氛。文字在劇場中也是聲音的空間，這點對我也很重要，它不應該只是承載意義的符碼，意義跟音樂一樣必須在「旋律」中才能成立，而不是在字典裡。演員也是一個繁複的身體空間，它有動作空間、聲音空間、物理空間、心理空間……任何一個轉頭、眼球的移動都是空間變化，而這變化間的「關係」交織出一位角色，更何況再加上別的演員和劇場元素，多者間的空間「關係」，才是真正的空間，而不是眼前單個封閉的空間或是封閉的軀體。時間和空間對我而言很難分開。時間本來就是一種不均勻的均勻，一種斷裂式的順暢，尤其在愛情或死亡時的體會。不過，我的創作，一直盡量以直線的時間結構，呈現平面式的時間觀，不過，這也只是一個古老傳統的想法。
你如何看待演員的身體與聲音？
這可以分兩個部分來說，一個是身體和聲音必須被視為物質，一個是演員必須被放在某個設計的脈落下才有劇場中的意義，不能單獨抽出來看作一封閉體。我個人極喜歡崑曲演員的細緻和技術，但那是在詞譜、舞台道具、視覺、衣服、動作、象徵符碼，甚至訓練體系，整套前後左右內外上下脈絡所交錯出來的一個表演小宇宙。對我而言，有趣和富有挑戰的是如何創造那小宇宙。至於關於表演物質性，可以去看一本岳美緹談崑曲表演經驗的書——《臨風度曲》。
如果說導演作為一項追求精進的技藝，對你而言，接下來的挑戰是什麼？
說故事。在劇場裡說故事，尤其在這年代，是一件讓人興奮的事。它包括了對劇場各元素的重新認識，包括了最重要的表演，包括文字，包括運動方式，包括許許多多。其實之前《泰特斯》有試過，不過那時有莎翁的本，想繼續以自己的文字試試。
談談近期的創作計畫?
今年三月初國際實驗劇場藝術節R.Z，是改編自戈爾德思的Robert Zucco，五月台大學期製作《羅密歐與茱麗葉》，《請聽我說加長版》北重演，年底要寫完《李小龍的阿砸一生》，2009年台北藝術大學學期製作……不過，有時計畫趕不上變化。
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